а по поводу потери голоса - голосок значит слабый, я выбирала в Финляндии собак специально для поправки нашего потерянного голоса, который годами абсолютно все российские заводчики недооценивали как важный критерий качества охотничьей собаки, собака должна лаять долго, упорно и с частотой не менее 100 без всяких голосовых потерь, единственное, если это зима-мороз, то тут уже другие причины. У меня все полуфины лают сколько влезет, особенно, Сатир, тот хоть весь день готов, была б причина. А вот ряд моих собак, полученных от российских собак разных регионов Койву (Екатеринбург)-Вари (МООиР), Койву (Екатеринбург)-Вильма (МООиР) и т.п. у всех надрывный слабый голос, через час отчаянного лая, голоса нет... даже в теплую погоду
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Вовсе нет, хороший охотничий клип, на мой взгляд, не должен заканчиваться победной разделкой трофея...Лично мне интересна манера работы собаки и реакция зверя на её присутствие , наличие острых моментов...Для этого не обязательно "уронить на земь зверя". Что касается голоса, то причина оказалась банальной--слишком разговорчивая собака(это Локки) ,сорвала голос в вольере в перебранках с Зефиром (который отбирает у всех сахарные кости ! ). Три недели назад разлучил эту "сладкую парочку" и привёз Локки на Кубань. Солнце и витамины быстро восстановили голос.Пару дней назад Локки нашла дыру в заборе брата и рано утром удрала в самоволку. Скучает видно по Норвегии... Нашли мы её под старым кипарисом, по лаю в трёх километрах от деревни . На кроне два фазана приличного размера... Пастух рассказал , что она их лаяла больше шести часов ,перегоняя по саду ... и голос: - как у Кобзона .
Наша Охра тоже бывает лает по два-три часа и голос не устает, и ей не надоедает. У нее очень звонкий, заливистый он. Она бегала вокруг лосихи кругами, подходила совсем близко, лаяла. Та сначала была равнодушна, потом сделала вялый "выпад" в сторону собаки, та увернулась и все продолжилось. Ну немножко занервничала "добыча". Если бы я не ушла, Охра бы от нее не отходила.))
Было бы здорово на это посмотреть... К стати, лоси поголовно близоруки. Это частично облегчает подход к любому из них. Часто увидев человека ,лось может подолгу пристально смотреть на незнакомый объект, изучая его. И если Вы не двигаетесь, то он может не обращать внимание вовсе. При этом ,зверь не должен чуять "дух человека" ,по этому , подходить нужно только из - за ветра. Ещё одно обстоятельство может помочь отыскать лосей , найденных к примеру, собакой накануне (скажем вчера...) . Зверь этот, проходит на кормовом ходу не более 5-6 километров за сутки и если есть желание , скажем так ,потренировать собаку или снять кино ,то Вы можете попробовать отыскать зверя в том же районе при помощи собаки... Мне удавался этот "финт " неоднократно...
К стати, лоси поголовно близоруки. Это частично облегчает подход к любому из них.
Не забывайте про отличный слух лося.
SUOMEN писал(а):
гы, вообще-то собака должна работать без хозяина... вернее ее не должно останавливать его отсутствие:)
Согласен, но слишком вязкая собака, когда она не отходит от зверя несколько часов, тоже проблема. С такой пёсой без GPS ошейника,совсем туго будет в лесу, особенно по чернотропу. Если собака увяжется за зверем, уйдёт со слуха, а GPS ошейника на ней нет, то вся охота или прогулка превратится в поиски собаки, на которые можно потратить весь день. Для меня предпочтительней ,когда пёс отработав ,как положено, максимум 30-40 мин. всёже бросал зверя, если хозяина нет рядом. Мой Терхо пока так и работает. А до него у меня был пёс с которым идёшь утром на пару часов в лес прогуляться, а возвращаешься домой ночью, так как он подхватил лося или кабана и гонял его до посинения. Приходилось даже уезжать из леса без собаки, а потом ночью за ним возвращаться.Благо он всегда возвращался и ждал меня на оставленном мной рюкзаке или куртке.
Для меня предпочтительней ,когда пёс отработав ,как положено, максимум 30-40 мин.
отработав смотря что, если пес начал идти по следу и разбирал часа два следы, и потом начал работать, если он каждые 30 минут будет бросать след, бежать к хозяину и снова возвращаться, то успешной охота на лося будет только тогда, когда собака случайно на него наткнется, для охоты с нуля такая собака не годится. Кстати среди карелок это в основном и происходит (в смысл чрезмерно частое возвращение к хозяину, если он далеко), а вот длительно идти по следу и потом еще работать может только хорошая лосиная собака, которая в некоторой степени независима...
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
отработав смотря что, если пес начал идти по следу и разбирал часа два следы, и потом начал работать, если он каждые 30 минут будет бросать след
Я имел в виду 30-40 мин именно облаивания. Если пёс 2 часа будет идти по не совсем свежему следу, то гарантированно уйдёт со слуха и по чёрной тропе без GPS ошейника его всёравно не найти. А если учесть, что мы живём не в сибири( территория охот. хозяйств небольшая), через 2 часа преследования зверь может оказаться на территории чужих угодий , где охота запрещена.
SUOMEN писал(а):
Кстати среди карелок это в основном и происходит
Не согласен. РЕЛки и ЗСЛки всякие бывают.Всё зависит от конкретной собаки и возможности её практиковаться на реальной охоте. Вязкость у собаки приходит с опытом. Из личного опыта: чем больше из под собаки добывается зверя тем вязче она потом по этому зверю работает.
У релок и зслок занос в другую сторону, они чаще убегают и не прибегают, чем отмечаются:)))
Ну и пусть уйдет со слуха, собака должна по своему следу и возвращаться. А ошейник, конечно, нужен. А для наших угодий, которые правильнее назвать не угодиями, а огородиями:)) наверное предпочтительно охотится без собаки вообще или на поводке, а то украдут:)
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
С постами Евгения соглашусь, кроме пресловутых 30 - 40 минут , хоть охот с невозвратом собак за последних два сезона у меня около десятка вышло, даже стыдно признаться.! Думал я один такой! Но опыт ,даже со знаком минус ,всё же полезен и как бы уходят на задний план неудачи "порожних "охот, когда сам напортачил или не понял собаку. Тут как ни крути, когда шастаешь по тундре один , результат по любому важен! По тому не готов я к тому , чтоб собаки мои мне "анонсы" через пол часа делали, вязкость дороже стоит. В предстоящем сезоне намерен приобрести Альфу и пару ошейников, без них видно не обойтись ... Думал так же , как Светлана пишет:
Цитата:
Ну и пусть уйдет со слуха, собака должна по своему следу и возвращаться.
.... так то оно и есть , но не на одиннадцатые сутки ! Вот ещё что заметил в прошлом сезоне-- Основная пара собак Буча и Зефир в поиске и общей слаженности охоты мне больше нравятся. Проведывают меня не часто но постоянно и как-бы по очереди , при этом удаляясь на километр в среднем от линии хода , Локки оказалась с более взбалмошным нравом и не с одной из собак в парной охоте "не сложилась"-- гарантированный" поиск за горизонт" и вытекающие проблемы. Но в "одиночку" с ней охотится оказалось эффективней и без особых косяков. Часа полтора может не показываться вовсе ,но стоит тихо посвистеть -возврат достаточно быстрый( если не нашла кого-то) .Эта собака требует большего словесного контакта и" откровенной лести" в её адрес = шепнёшь на ухо или пузо почешешь ей -сразу из" шкуры вон летит ",старается найти побыстрей кого-то... Разные они .
.... так то оно и есть , но не на одиннадцатые сутки !
это уже опять про западников, карелки в большинстве уходят на приемлемые расстояния, что вернуться не проблема. но кто-то, конечно, исключение... хотя по поводу конкретно Олега могу сказать следующее, когда с собакой идешь одной, она осторожнее и примечает все, а если стая, то они как ненормальные не на что не смотрят и уходят на значительные расстояния, чувствуют плечо друг друга, так сказать (поэтому и десяток вышел):)
Цитата:
В предстоящем сезоне намерен приобрести Альфу и пару ошейников, без них видно не обойтись ...
без этого не будет нормальной охоты, а что касается финских охотников, им это значительно упрощает охоту, если засекли работу собаки на большом расстоянии, могут что-то и на машине объехать, дороги у них есть везде. И когда собака вязко работает, не срывается, то все идет по плану и вскоре трофей на руках.
ЗЫ НЕплохой диалог получился в Охре
_________________ Капитан - умный человек, но крысы знают больше!
Вт июл 19, 2016 6:38 pm
tata1207
Доцент
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2015 9:36 am Сообщения: 146
Re: Охра
и очень познавательный диалог! я кучу нового узнала про работу карелок...
Тут как ни крути, когда шастаешь по тундре один , результат по любому важен!
У нас просторы, к сожалению не как в тундре, дороги, населённые пункты, границы хозяйств всё близко. Да и в лесу если собака ушла чуть дальше 500м, то её уже можно и не услышать, особенно если кухта на деревьях или ветер. Поэтому слишком широкий поиск тоже не нужен. Хотя под каждого охотника, под конкретные условия охоты нужны разные по характеру, по вязкости собаки.
Да и в лесу если собака ушла чуть дальше 500м, то её уже можно и не услышать,
Соглашусь с Женей, я у Барика специальной сокращал поиск, поскольку часто охочусь с ним в МО, а там и дороги, и люди, и границы угодий, да и, как правило, не слышно собаки, если она ушла дальше метров 600. Сей час он редко дальше 200-300 метров отходит. Это я по "Альфе" смотрел. Рита бегает дальше, и бывает к ней идешь по навигатору, если она кого лает или по навигатору видно что зависла. В Калужской области проблема другая, там угодья на границе с Национальным парком, а зверь и собаки этого не знают, в лесу границы ни как не обозначены, ладно если просто забредешь, а если завалишь кого? Разборки с егерями обеспечены... В общем Alfa100 собак спасает!
_________________ В старину говорили:ружьишко может быть копеечным,а собачка рублевая
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
г. Москва, ул. Металлургов, д. 52, тел. +7 (499) 1356701
Использование материалов сайта без согласия правообладателя запрещена
Все материалы представлены в ознакомительных и образовательных целях. Администрация сайта не несет ответственности за объективность материалов, размещенных на сайте.