Конференция по породе Финский шпиц (Карело-финская лайка)
https://www.karel-fin-layka.ru/forums/

Это правда?
https://www.karel-fin-layka.ru/forums/viewtopic.php?f=2&t=284
Страница 1 из 2

Автор:  sedoi16 [ Ср май 19, 2010 11:02 am ]
Заголовок сообщения:  Это правда?

Это правда?

Карело-финская лайка, охотничья лайка. Выведена путем скрещивания карельских и олонецких отродий промысловых охотничьих собак с финской.

В СССР карело-финские лайки активно скрещивались с финскими шпицами, причём чистокровные финские шпицы, ввозимые для разведения из Финляндии, регистрировались как карело-финские лайки.

В результате к 1984 году практически не осталось чистокровных карело-финских лаек. 11 января 1984 года на заседании бюро подсекции любителей лаек при Правлении Ленинградского общества охотников и рыболовов большинством голосов было принято решение "Ввиду отсутствия племенного материала для разведения «карело-финских лаек», как таковых, невозможно и нецелесообразно. Кобелей-производителей в породе «карело-финских лаек» нет. Бюро подсекции лаек считает, что в данных условиях возможно разводить только финских лаек (финских шпицов) в чистоте, совершенствуя их рабочие качества."

Ввиду отсутствия племенного материала для разведения «карело-финских лаек», как таковых, невозможно и нецелесообразно. Кобелей-производителей в породе «карело-финских лаек» нет. Бюро подсекции лаек считает, что в данных условиях возможно разводить только финских лаек (финских шпицов) в чистоте, совершенствуя их рабочие качества.

По состоянию на июнь 2009 года порода «Карело-финская лайка» не зарегистрирована в РКФ. Под этим названием разводятся финские шпицы

Автор:  Слава [ Ср май 19, 2010 3:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

да, и это не секрет вроде.

Автор:  sedoi16 [ Ср май 19, 2010 4:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жалко, что порода Карело-финская лайка уже не существует :(

Автор:  sedoi16 [ Чт май 20, 2010 11:10 am ]
Заголовок сообщения: 

А, что про это скажите?

Природные условия обширного лесного региона на территориях современной Карелии и Финляндии весьма своеобразны. Здесь преобладают северные сосновые боры на песчано-каменистых почвах с небольшим количеством животных мелкого и среднего размера. Условия природной среды и способ содержания аборигенных собак местными жителями привел к стабилизации определенного типа остроушек. Собаки содержались без привязи и должны были сами добывать себе пищу круглый год.
Зимой они питались остатками от охоты, рыбной ловли, падалью домашних животных и прочими отбросами. В бесснежный период часть времени проводили в охотничьих угодьях, добывая себе пищу в лесах и по берегам многочисленных рек и озер. Местное население не кормило своих собак, и поэтому они отличались удивительно рациональным обменом веществ и малым аппетитом. Под влиянием природных факторов и условий содержания создалась аборигенная небольшая сухая лайка преимущественно рыжего и серо-рыжего (шакальего) окраса с ярко выраженным охотничьим инстинктом.
Эти лайки обитали, как дворовые собаки, вплоть до середины XX века в основном в сельской местности северных и центральных частей современной Карелии. Часть их использовалась на охо-те. В начале 50-х годов XX века экспедиция Карело-финского филиала АН СССР, занимавшаяся изучением охотничьих животных, зачастую встречала этих собак. Нам даже удалось купить двух собак, отличных охотниц, о происхождении которых не было никаких сведений. Одна из них, Зорька, и стала основой для восстановления породы карело-финских лаек в Московском регионе.
Эти лайки как дворовые собаки обитали вплоть до середины XX в. в основном в сельской местности северных и центральных частей современной Карелии. Часть их использовалась на охоте. Мы столкнулись с этой породой в 1949 г. и были поражены охотничьими способностями этих собак. В 1950 г. нам удалось приобрести у лесника такую лайку в пятилетнем возрасте. В Ленинграде же с 1920-х гг. велось специальное племенное разведение карело-финских лаек под руководством эксперта всесоюзной категории А.П. Бармасова, но в Карелии племенным разведением никто не занимался, хотя был создан специализированный питомник этих собак, который просуществовал очень недолго.
В конце 1940-х и начале 1950-х гг. в Карелии, чаще всего в отдаленных деревнях, да и в Петрозаводске, содержалось довольно много карело-финских лаек, конечно неизвестного происхождения, но внешне очень типичных. На республиканской выставке охотничьих собак в Петрозаводске в 1951 г. демонстрировалось 30 русско-европейских и 24 карело-финские лайки. Экстерьерный уровень карело-финских лаек оказался довольно высоким: 3 собаки получили Малые золотые медали, 6 — Большие серебряные, 10 — Малые серебряные, 3 — бронзовые медали и лишь 2 были признаны непородными. Первой в ринге сук карело-финских лаек прошла купленная нами и принадлежавшая Карело-Финскому филиалу АН СССР сука Зорька, позднее ставшая прародительницей всех карело-финских лаек московского региона. Экспертизу проводил эксперт всесоюзной категории А.П. Бармасов. Позднее, в 1952 г., в Петрозаводске на выводке одна карело-финская лайка получила оценку «отлично» и три — «очень хорошо». Все это свидетельствует о том, что в 1950-х годах в Карелии были высокопородные аборигенные карело-финские лайки, хотя их племенным разведением никто не занимался и родословных они не имели.

Автор:  michman2000 [ Вс май 23, 2010 7:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Сейчас тех лаек уже давно нет. Раньше да. Были чистые, рыжие, маленькие. По несколько у хозяйна. Потом стали завозить всяких собак. И лаек и не лаек. Правильно сказано. Гуляли сами по себе. Соответственно и выводки были не контролируемые. Сейчас от карелки остался только окрас. И все. В деревнях охотники не смотрят на экстерьер. Смотрят только на охотничьи качества. Все. Есть конечно чистокровные. Но их мало. И только у тех, кто этим действительно занимается. В моем поселке например есть два кабеля разных возрастов норвежской лосиной лайки. И пара финского шпица. И те и другие привезены из Финляндии.

Автор:  SUOMEN [ Вт май 25, 2010 10:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Это правда?

sedoi16";p="1310 писал(а):
Это правда?

Карело-финская лайка, охотничья лайка. Выведена путем скрещивания карельских и олонецких отродий промысловых охотничьих собак с финской.

В СССР карело-финские лайки активно скрещивались с финскими шпицами, причём чистокровные финские шпицы, ввозимые для разведения из Финляндии, регистрировались как карело-финские лайки.

В результате к 1984 году практически не осталось чистокровных карело-финских лаек. 11 января 1984 года на заседании бюро подсекции любителей лаек при Правлении Ленинградского общества охотников и рыболовов большинством голосов было принято решение "Ввиду отсутствия племенного материала для разведения «карело-финских лаек», как таковых, невозможно и нецелесообразно. Кобелей-производителей в породе «карело-финских лаек» нет. Бюро подсекции лаек считает, что в данных условиях возможно разводить только финских лаек (финских шпицов) в чистоте, совершенствуя их рабочие качества."

Ввиду отсутствия племенного материала для разведения «карело-финских лаек», как таковых, невозможно и нецелесообразно. Кобелей-производителей в породе «карело-финских лаек» нет. Бюро подсекции лаек считает, что в данных условиях возможно разводить только финских лаек (финских шпицов) в чистоте, совершенствуя их рабочие качества.

По состоянию на июнь 2009 года порода «Карело-финская лайка» не зарегистрирована в РКФ. Под этим названием разводятся финские шпицы

Господи, какой бред, надо пойти на википедию и отредактировать:)
Что значит под названием КФЛ разводятся финские шпицы. Только людей путать. Скорее под названием ФШ (что в родословной написано РКФ у всех КФЛ) разводят карело-финских лаек, глупости, какие это деление. Уже сказала, что грамотнее делить породу финский шпиц на собак российского и финского происхождения. Линию финского шпица в России ради бога называйте карело-финская лайка. Но она отличается от собак финского происхождения, так как ветвь долгое время находилась в изоляции, не было обмена между странами, да и сейчас все идет очень сложно. Порода малоплодна, все трясутся и не хотят отдавать щенков на вывоз.

Автор:  michman2000 [ Вт май 25, 2010 10:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

Светланка правильно сказала. Респект ей и уважуха...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Вы не забывайте, что в некоторые времена карело-финской границ2ы вообще не было, как таковой. В любом случае это одна порода. Просто две линии разведения. Светлан, я правильно говорю?

Автор:  Mix [ Вт май 25, 2010 11:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Карело-финская лайка, охотничья лайка. Выведена путем скрещивания карельских и олонецких отродий промысловых охотничьих собак с финской.

В СССР карело-финские лайки активно скрещивались с финскими шпицами, причём чистокровные финские шпицы, ввозимые для разведения из Финляндии, регистрировались как карело-финские лайки.

Я полностью согласен, что деление абстрактное! Вот эти фразы означают:

КФЛ=карельская+олонецкая+финская. Кстати, что значит финская неясно вообще (видимо это старое название ФШ)

Затем пишется, что КФЛ опять скрещивается с ФШ.

Правильнее понимать это так, перевожу на русский :lol: :

Привезли ФШ из Финляндии, скрестили с местными лайками неизвестного происхождения, получили какой-то материал. Пришла война, всех съели (кстати это не шутка), надо было как-то возрождать. Привезли еще ФШ, опять повторили процесс со скрещиванием. Опять получили материал, зовем КФЛ. И имеем то, что имеем.

Автор:  Александр59 [ Ср май 26, 2010 6:19 am ]
Заголовок сообщения: 

Всё это бесспорно и очевидно. Но попробуйте это доказать или хотя бы сказать это в МООиРе. А, именно, те люди стоят у руля племенной работы в стране, именно они производят обмен документов и под их контролем работает экспертная коллегия и, именно они придумывают и проводят в жизнь правила кинологической работы. Этим правилам должны подчинятся ВСЕ. Всё это напоминает "...Равняйсь. Смирно..." При постановке на учет собачки в охот. обществе, показал международную родословную РКФ, так на меня посмотрели, как, на идиота, мол, что принёс и посоветовали сходить с ней, ну сами знаете. Начал было оспаривать, так чуть не выгнали. создаётся впечатление, что подобные документы там вообще никогда не видели, т.к. даже не рассмотрели, что родословная четырехколенная.
Из вышеизложенного ясно, почему у нас принято называть породу- КФЛ . Хотя, на мой взгляд, именно выставки ранга FCI способствуют становлению и развитию экстерьерных качеств породы.

Автор:  SUOMEN [ Ср май 26, 2010 11:24 am ]
Заголовок сообщения: 

Ну, допустим, племенной работой занимается и документы выдает не только РОРС, но и РФОС, но это опять получается тема сруливает на взаимодействие РОРС-РКФ, а это малоинтересно и уже обсуждалась на многих форумах. :D

Автор:  Александр59 [ Ср май 26, 2010 11:54 am ]
Заголовок сообщения: 

Я,имел виду РОРС и РФОС не как одну организацию, но как одну кагорту,стоящую на одних позициях. Единственно, что Рфос относится к РКФ несколько лояльнее.

Автор:  Mix [ Ср май 26, 2010 12:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нет, как раз сейчас не так, РФОС относительно самостоятелен от РОРС и РКФ, и они не хотят влияния ни со стороны тех, ни со стороны других. Такова их политика. Что касается РКФ, то РКФ очень лоялен к РФОС и не вмешивается в их работу. РОРС же не хочет терять влияния на РФОС. Поэтому РФОС - это золотая середина, но им тяжело быть меж двух огней. К тому же многие люди из РОРС и РКФ там работают :-D

Автор:  SUOMEN [ Ср май 26, 2010 12:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

:grin: Начинается. Какой процессор лучше INTEL или AMD. Кстати, admin не поддерживает такие тематики, поэтому лучше вернуться к породе. Ведь тема была именно об этом.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

michman2000
Цитата:
Просто две линии разведения. Светлан, я правильно говорю?


Думаю, что так говорить правильнее :-o

Автор:  michman2000 [ Ср май 26, 2010 6:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот, вот :) А то развели тут дискуссию. Даже про основную темпу забыли :)

Автор:  gor4akovi [ Вт июл 20, 2010 5:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Это правда?

Все жаркое Воскресение с отцом спорила именно на эту тему:) Сошлись на том, что еслиб разные были породы и выведены именно в СССР, то и до сих пор бы скрещивали именно те породы , что скрестили 1 раз столь успешно, а не возили бы Финов:) УХ кажется убедила, что это одна порода , но немного разные ветки, в силу того, что крови посмешивались, но не знаю надолго ли:)

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/